ПУТИН: Дали Косоварима, а желе да ускрате Криму
МИ НЕ ЗАЗИРЕМО ОД РАТА, ЈЕР НЕМАМО НАМЕРУ ДА РАТУЈЕМО ПРОТИВ УКРАЈИНЕ - ПРЕС-КОНФЕРЕНЦИЈА РУСКОГ ЛИДЕРА (2)
- Нас често оптужују за нелегитимност наших потеза, а кад им ја поставим питање: „Да ли ви сматрате да је код вас све легитимно?“ - они кажу: „Да“. Онда сам ја приморан да их подсетим на акције САД у Авганистану, Ираку, Либији, где су они деловали или без икаквог одобрења Савета безбедности УН, или су изокренули садржај његових резолуција, као што је то било у Либији
- Кад указујемо на противуставни преврат у Кијеву, нама кажу: „Не! То није противуставни преврат, то није насилно преузимање власти. То је револуција! “
- Ако је револуција, шта то значи? Онда то значи да на тој територији настаје нова држава. Исто као што је било после рушења Руске империје, после револуције 1917. године. А са новом државом у Кијеву ми нисмо потписивали никаква обавезујућа документа
- Погледајте како су добро били обучени људи који су шенлучили Кијевом. Њих су, као што је познато, припремали на одговарајућим базама по ободним територијама: у Литванији, Пољској, а такође и у самој Украјини. Обучавали су их инструктори, и то у дужем временском периоду.
- Ти људи су били подељени на десетине и на стотине, дејствовали су организовано и са добрим системом везе. Функционисали су као сат. Да ли сте видели како функционишу? Апсолутно професионално, као спецназ. Зашто мислите да би на Криму требало да буде горе?
- Да ли се разматра варијанта припајања Крима Русији? Не, не разматра се. Генерално, сматрам да само грађани који живе на овој или оној територији у условима слободног изражавања воље могу и морају одредити своју будућност
- Ако су то дозволили, рецимо, Косоварима, и ако је то било дозвољено да и други учине, у другим деловима света, онда то право нација на самоопредељење - које је загарантовано одговарајућим документима ОУН - нико не може да укине. Али, ми ни у ком случају нећемо никога провоцирати да донесе такву одлуку и нећемо подгревати таква расположења
ПИТАЊЕ: Владимире Владимировичу, да ли сте очекивали овако жестоку реакцију западних партнера на потезе Русије? Да ли бисте могли да откријете неке детаље разговора са Вашим западним партнерима, зато што смо добили само саопштење прес-службе? И, да ли ће, по Вашем мишљењу, бити одржан самит Г-8 у Сочију?
В. ПУТИН: Наши разговори су поверљиве природе, а неки се, чак, одвијају путем затворених линија. Зато мислим да немам право да откријем шта и како сам причао са својим партнерима. Али, ја ћу се позвати на неке јавне наступе својих колега из западних земаља и, не помињући имена, прокоментарисаћу их у целини.
На шта им обраћамо пажњу?
Нас често оптужују за нелегитимност наших потеза, а кад им ја поставим питање: „Да ли ви сматрате да је код вас све легитимно?“ - они кажу: „Да“. Онда сам ја приморан да их подсетим на акције САД у Авганистану, Ираку, Либији, где су они деловали или без икаквог одобрења Савета безбедности УН, или су изокренули садржај његових резолуција, као што је то било у Либији. Тамо је, као што је познато, била предвиђена само могућност да се забране летови владиних авиона, а све се завршило бомбардовањем и учешћем специјалних јединица у копненим операцијама.
Наши партнери, нарочито у САД, увек веома јасно формулишу своје геополитичке и државне интересе, остварују их с великом упорношћу, а затим- у складу с познатом фразом: „Ко није с нама, тај је против нас - потчињавају себи остатак света. А ко се одупире, њега одмах почињу да млате, док га, на крају крајева, по правилу, не умлате.
Ми сматрамо другачије, ми сматрамо да делујемо искључиво легитимно. Ја сам се увек залагао за поштовање норми међународног права. Желим још једном да нагласим: ми сматрамо да чак и ако донесемо одлуку, ако ја донесем олуку о употреби Оружаних снага, она ће бити легитимна и у потпуном складу с општим нормама међународног права, пошто нам се обратио легитимни председник (Украјине), и у складу с нашим обавезама, а у конкретном случају, у складу и с нашим интересима везаним за заштиту људи које ми сматрамо да су нам блиски, и историјски, и у смислу опште културе, и који су тесно везани за нас на економском плану. То је у складу с нашим националним интересима - да заштитимо те људе. И то је хуманитарна мисија. Ми не претендујемо на то да неког поробљавамо, да некоме нешто намећемо. Али, наравно, не можемо да стојимо по страни ако видимо да почињу да их прогоне, уништавају, малтретирају. Веома се надам да до тога неће доћи.
ПИТАЊЕ: Колико разумем, Ви сматрате премијера Крима Аксјонова легитимним представником власти. А да ли сте Ви спремни да имате било какве контакте са онима у Кијеву који себе сматрају легитимном влашћу? Имам у виду, Ви, управо на највишем нивоу, ради постизања политичког решења.
В. ПУТИН: На највишем нивоу ја тамо немам партнера. Тамо нема председника. И не може ни да буде до општих избора.
Кримски парламент је формиран 2010. године, ако ме памет добро служи, негде у децембру 2010. године. Чини га 100 посланика, у њему је представљено шест партија. Након што је претходни премијер поднео оставку, кримски парламент је у складу с процедурама и законом на седници (Врховног совјета Крима) изабрао новог премијера. Наравно, он има легитимитет. Тамо су испоштоване све процедуре предвиђене законом, нема ниједне неправилности.
Али, кад је пре неколико дана група наоружаних људи покушала да заузме зграду Врховног совјета Крима, то је, наравно, изазвало велику забринутост Кримљана. Утисак је био да ће и на Криму применити кијевски сценарио и започети тамо серију терористичких напада и хаос. Наравно, то веома забрињава Кримљане. Управо зато су формирали комитете за самоодбрану ставили под контролу све оружане снаге.
Кад сам синоћ видео документ о томе шта су све тамо преузели, то је као нека утврђена зона. То је неколико десетина система „С-300“, неколико десетина система „Бук“, 22 хиљаде војника и много другог наоружања. Али, хвала Богу, све се то сада, као што сам већ рекао, без иједног пуцња налази у рукама народа Крима.
ПИТАЊЕ: Владимире Владимировичу, да ли можете да прецизирате: с обзиром да људи који су блокирали делове украјинске армије на Криму носе униформе које веома личе на руску војну униформу - да ли су то били руски војници?
В. ПУТИН:Погледајте постсовјетски простор. Унутар њега је много униформи које личе на руску униформу... Пођите у продаввницу код нас и моћи ћете да купите било коју униформу.
ПИТАЊЕ: Дакле, да ли су то били руски војници или не?
В. ПУТИН: То су биле локалне снаге самоодбране.
ПИТАЊЕ: А колико су оне добро обучене? Једноставно, ако их упоредимо са снагама самоодбране у Кијеву...
В. ПУТИН: Драги мој колега, погледајте колико су добро били обучени људи који су шенлучили Кијевом. Њих су, као што је познато, припремали на одговарајућим базама по ободним територијама: у Литванији, Пољској, а такође и у самој Украјини. Обучавали су их инструктори, и то у дужем временском периоду. Они су били подељени на десетине и на стотине, дејствовали су организовано и са добрим системов везе. Функционисали су као сат. Да ли сте видели како функционишу? Апсолутно професионално, као спецназ. Зашто мислите да би на Криму требало да буде горе?
ПИТAЊЕ: Могу ли тада да прецизирам питање? Да ли сте ви (Русија) учествовали у обуци снага на Криму?
В. ПУТИН: Не, нисмо.
ПИТАЊЕ: Како замишљате будућност Крима? И да ли се разматра варијанта његовог припајања Русији?
В. ПУТИН: Не, не разматра се. Генерално, сматрам да само грађани који живе на овој или оној територији у условима слободног изражавања воље могу и морају одредити своју будућност. И, ако су то дозволили, рецимо, Косоварима, и ако је то било дозвољено да и други учине, у другим деловима света, онда то право нација на самоопредељење - које је загарантовано, колико ми је познато, у одговарајућим документима ОУН - нико не може да укине. Али, ми ни у ком случају нећемо никога провоцирати да донесе такву одлуку и нећемо подгревати таква расположења.
Желим да истакнем да само грађани који живе на одређеној територији имају право да одређују своју сопствену судбину.
ПИТАЊЕ: Имам два питања. Рекли сте да је слање војске у Украјину крајња мера, али је у потпуности не искључујете. Само, у том случају - ако војска крене - може почети рат. Да ли вас то брине?
И друго питање. Говорите да Јанукович није наређивао да се пуца по људима. Али, неко јесте пуцао по демонстрантима. И јасно је да су то били снајпери, обучени снајпери...
В. ПУТИН: Не знам да ли знате да сада постоји мишљење и међу онима који су митинговали да су то били провокатори једне од опозиционих партија. Да ли сте то чули?
ПИТАЊЕ: Не брине ли вас што може почети рат?
В. ПУТИН: То ме не бирне јер се не спермамо да ратујемо против украјинског народа.
ПИТАЊЕ: Владимире Владимировичу, вратимо се реакцији Запада. Савет Федерације вам је предложио да као одговор на оштру изјаву америчког државног секретара опозовете нашег амбасадора из Сједињених Држава. Да ли ћете то урадити?
В. ПУТИН: Државни секретар САД је веома важан човек. Али, то још није коначна инстанца која одређује спољну политику Сједињених Држава. Слушамо изјаве различитих политичара и представника различитих политичких снага. То је крајња мера. Ако буде потребно и она ће бити искоришћена. Али, не бих то желео јер мислим да су за сарадњу на међународном нивоу, у економији, политици, међународној безбедности заинтересовани не само Русија са својим партнерима, већ да су и наши партнери заинтерересовани за сарадњу са нама. Веома је лако уништити ове инструменте сарадње и веома их је тешко поново градити.
ПИТАЊЕ: Владимире Владимировичу, сматрате ли да је Турчинов нелегитиман?
В. ПУТИН: Као председник да.
ПИТАЊЕ: А Рада је делимично легитимна?
В. ПУТИН: Да.
ПИТАЊЕ: Да ли су Јацењук и влада легитимни? Из тога следи питање: има ли смисла и да ли су могући преговори и разговори са умереним снагама у украјинској влади, рецимо са Јацењуком и да ли је он легитиман?
В. ПУТИН: Пре три дана сам дао налог влади да обнови контакте на владином нивоу са колегама у одговарајућим министарствима и ресорима Украјине да не би дошло до прекида економских веза и да им помогнемо да обнове привреду. То је директан налог влади. Штавише, Дмитриј Анатољевич Медеведев је у контакту са Јацењуком. А Наришкин као председник парламента је у контакту са Турчиновом. Али, поновићу, све наше трговинско-економске и друге хуманитарне везе биће могуће развијати у потпуности тек након нормализације прилика и одржавања председничких избора.
ПИТАЊЕ: Јасно је да је сада највећа пажња усмерена према Криму. Али, сведоци смо и онога шта се дешава и у другим регионима Украјине, на истоку и на југу. Видимо шта се дешава у Харкову, Доњецку, Луганску и Одеси. Тамо људи истичу руске заставе на административне зграде, позивају Русију у помоћ и моле за подршку. Како ће Русија реаговати на те догађаје?
В. ПУТИН: Да ли мислите да не реагујемо? Па, већ дуго разматрамо ту реакцију. Али, у неким случајевима, то што се догађа за мене је неочекивано. Не желим да кажем на шта конкретно мислим, али таква ситуација је у принципу очекивана. Зар наши парнери на Западу и они који себе данас у Кијеву називају влашћу, зар они нису прогнозирали да ће се то догодити? Хиљаду пута сам им рекао: што уништавате земљу, шта радите? Не, не вреди они - што се каже - упрли ко сивоње. Наравно, људи који живе у источним деловима разумеју да их ни за шта нису питали.
Дакле, треба донети нови устав и потврдити га на референдуму, тако да сви грађани Украјине осете да су учествовали у том процесу, утицали на формирање основног закона своје земље. Али, то, наравно, није наша ствар. О том морају да одлучују сами Украјинци и украјинске власти. Мислим да ће се све то догодити након формирања легитимних власти, након избора за нови парламент који су заказани. Да сам на њиховом месту, вратио бих се питању доношења Устава, и то, понављам, на референдуму да га људи гласањем усвоје и потом извршавају. А ако неко осети да је ван тог процеса, он се са тим никада неће сложити и стално ће се против тога борити. Шта ће им то? Али, понављам, није то наша ствар.
ПИТАЊЕ: Да ли ће Русија признати председничке изборе који су заказани у Украјини?
В. ПУТИН: Зависи од тога како ће се одржавати. Ако буду одржавани у условима терора, који се сада дешава у Кијеву, наравно да их нећемо признати.
ПИТАЊЕ: Желим поново да питам о реакцији Запада. У условима тако оштре реторике треба да буде отворена Параолимпијада у Сочију. Не чини ли вам се да је она већ на граници неуспеха, у крајњој линији - судећи по саопштењима у међунароном информативном простору?
В. ПУТИН: Не знам, али ми се чини да би био врхунац цинизма да се одржавање Параолимпијских игара доведе у опасност. Сви добро знамо да је то форум - спортски међународни форум на коме учествују људи са ограниченим могућностима и место где се могу показати и доказати себи и свету. Сада се каже да то нису људи са ограничењима, већ супротно, то су људи са неограниченим могућностима да покажу своје спортске домете. Ако неко то покушава да упропасти, онда то значи само једно - да људи који нешто предузимају или могу предузети по том питању, немају ништа свето.
ПИТАЊЕ: Питање о хипотетичкој употреби армије. На Западу се чују изјаве да ће Русија, у случају да донесе такву одлуку, прекршити Будимпештански споразум по коме су се САД и неки партнери из НАТО обавезали да, у замену за одустајање од нуклеарног оружја, гарантују безбедност и територијалну целовитост Украјине. Да ли је при таквом развоју ситуације могуће уплитање у овај локални конфликт глобалних играча и прерастање конфликта у глобалну фазу. Да ли имате у виду такве ризике?
В. ПУТИН: Ми пре него што нешто кажемо јавно, а поготово пре него што нешто урадимо, пажљиво размислимо и трудимо се да предвидимо све последице и реакције свих могућих актера.
Што се тиче тих споразума које сте поменули, Ви сте из „Ројтерса“, зар не?
ОДГОВОР: Да.
В. ПУТИН: Како ваша јавност, како ваши политички кругови оцењују ове догађаје? Јасно је да је то насилно преузимање власти, је л' тако? То је очигледна чињеница. И јасно је да је то учињено противно Уставу. То је већ очигледна чињеница, зар не? Тако је...
ОДГОВОР: Ја живим у Русији...
В. ПУТИН: Браво. Требало би Вас узети у дипломатску службу. Ви бисте били добар дипломата. А језик је дипломати, као што је познато, дат да сакрије своје мисли. Видите, кад ми указујемо да је то противуставни преврат, нама кажу: „Не!“ И Ви сте, вероватно, много пута чули: „То није противуставни преврат, то није насилно преузимање власти. То је револуција!“ Је л' тако?
ОДГОВОР: Да.
В. ПУТИН: Да. Ако је револуција, шта то значи? Онда ми није тешко да се сложим с неким нашим стручњацима који сматрају да на тој територији настаје нова држава. Исто као што је било после рушења Руске империје, после револуције 1917. године, настаје нова држава. А с том државом ми нисмо потписивали никаква обавезујућа документа.
